Страница печати | Закрыть окно

Лицензионное соглашение Microsoft

Распечатать форум: Форум компании Смарт-Софт
Категория: Главный раздел
Название форума: Traffic Inspector - вопросы по покупке, активации и т.п.
Описание форума: Любые вопросы, не связанные с работой программы. Отличие версий, работа сайта, форума и прочее.
URL: http://forum.smart-soft.ru/forum_posts.asp?TID=14622
Дата печати: 18-Ноя-17 в 09:10
Версия ПО: Web Wiz Forums 10.14 - http://www.webwizforums.com


Тема: Лицензионное соглашение Microsoft
Автор: Harmony
Тема: Лицензионное соглашение Microsoft
Дата отправки: 24-Янв-08 в 15:17
Здравствуйте!

Небольшая фирма желает организовать доступ в Интернет через шлюз (WinXP Pro) примерно 200 компьютерам клиентов. На шлюзе планируется установить Traffic Inspector HomeNet для подсчета траффика и биллинга.
Согласно Лицензионному соглашению Microsoft для WinXP Pro: "... Продукт нельзя использовать одновременно более чем 2 (двумя) процессорами одной рабочей станции. К рабочей станции разрешается подключать не более 10 (десяти) компьютеров или других электронных устройств (далее «устройство») для использования служб данного продукта, причем исключительно для доступа к файловым службам, службам печати, службам IIS, а также к службам удаленного доступа (включая общий доступ к подключению и телефонные службы). Максимальное количество подключений, равное десяти, включает любые косвенные подключения, производимые через «мультиплексирующее» или иное программное или аппаратное обеспечение, позволяющее осуществлять коллективный доступ или поочередные подключения...."

1) Какую же ОС использовать для данного случая, чтобы использование Traffic Inspector юридически (для Microsoft) было законным? (понятно, что технически подключить можно сколь угодно много клиентов)
WinXP Home ограничивается 5-ю подключениями, Pro - 10-ю, а Win2003 уже c 5-ю клиентскими лицензиями стоит порядка 20.000 рублей.
2) Неужели единственным законным вариантом является покупка Win2003 + лицензия на неограниченное подключение клиентов? Это же нерентабельно и вопрос об использование TI отпадает и неминуем переход на другую бесплатную ОС и программу для учета траффика.
3) Справится ли TI с такой нагрузкой (200 клиентов) или сразу же стоит искать другие средства для биллинга и учета траффика?

Только прошу Вас не говорить о том, что российские службы не станут заниматься исследованием количества подключений клиентов к серверу, и что это труднодоказуемо. Ведь мы понимаем, что если подобный факт происходит (подключение более 10 клиентов), то у них (если потребуется) найдутся и аргументы.

Заранее благодарен!



Ответов:
Автор: Guests
Дата отправки: 24-Янв-08 в 17:30

1) XP юридически вообще не предназначен для использования в качестве сервера. Посмотрите в сторону Small Buisness Server 2003 или 2003 Standart.

2) Скорее всего, это именно так.

3) Если 200 клиентов будут одновременно работать, то возможны проблемы с нагрузкой, если вся сеть на 200, то вполне. Вообще все зависит от объемов трафика и активности. Есть примеры с сетями в 4000 человек.



Автор: Tt002
Дата отправки: 25-Янв-08 в 05:59

Small Business Server 2003 рекомендован для использования до 50 клиентских ПК, максимум 75.

Такчто только Windows 2003 Standart.



Автор: sant78
Дата отправки: 25-Янв-08 в 12:37

Из лицензионного соглашения MS:

1.4 Подключение устройств. Вы можете подключить к
КОМПЬЮТЕРУ до десяти (10) компьютеров или других
электронных устройств (каждое из них - "Устройство")
для использования одной или нескольких из следующих
служб ПРОГРАММНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ: файловых
служб (File Services), служб печати (Print Services),
служб IIS (Internet Information Services), службы ICS
(Internet Connection Sharing)
и телефонных служб
. В эти
десять разрешенных соединений входят любые
непрямые соединения, созданные с помощью
"мультиплексирования" либо другого программного
обеспечения или оборудования, обеспечивающих
пулинг или объединение соединений. Это ограничение
(максимум 10 соединений) не распространяется на
другие виды использования ПРОГРАММНОГО
ОБЕСПЕЧЕНИЯ
, например на синхронизацию данных
между Устройством и КОМПЬЮТЕРОМ, при условии,
что в каждый момент времени только один
пользователь осуществляет доступ к ПРОГРАММНОМУ
ОБЕСПЕЧЕНИЮ, использует, отображает или запускает
его. Этот пункт 1.4 не дает вам прав доступа к Сеансу
КОМПЬЮТЕРА с какого-либо Устройства. Под
"Сеансом" понимается любое использование
ПРОГРАММНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ, обеспечивающее
функциональные возможности, аналогичные тем,
которые предоставляются конечному пользователю,
взаимодействующему с КОМПЬЮТЕРОМ с помощью
любой комбинации периферийных устройств ввода,
вывода и отображения.

Отсюда вывод...
Если не используются выше упомянутые службы, то упоминание о 10 подключениях можно опустить.
Т.е. если установить службу (к примеру NAT32 http://nat32.com/ - http://nat32.com/ ), то я могу использовать данную OS для любого количества подключений к этой службе.
Отсюда вопрос...
Как ТИ отнесется к NAT32?

Соответственно вопрос к разработчикам.(уже не раз писали)
Неужели это не аргумент (я имею ввиду лиц. соглашение) для написания собственного NAT для OS где нет RRAS?



-------------
Ни что не дается так дешево и не ценится так дорого, как ХАЛЯВА.


Автор: Tt002
Дата отправки: 26-Янв-08 в 02:23

Вы если выделяете что-то в предложении, то выделяйте со всеми условиями, которые относятся к выделенному...

Это ограничение (максимум 10 соединений) не распространяется на другие виды использования ПРОГРАММНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ, например на синхронизацию данных между Устройством и КОМПЬЮТЕРОМ, при условии, что в каждый момент времени только один пользователь осуществляет доступ к ПРОГРАММНОМУ ОБЕСПЕЧЕНИЮ, использует, отображает или запускает его.

Иными словами первое выделение верно только если бы с ТИ одномоментно работал бы только один пользователь, что не верно.

Да и вообще речь как бы ни о чём. Я не представляю себе фирму с 200 клиентскими ПК где бы от сервера ничего не требовалось кроме доступа в инет. Наверняка там же 1С, SharePoint или просто хранилище общих файлов и т.д. В любом случае клиентские лицензии нужны.



Автор: DmitryPC
Дата отправки: 26-Янв-08 в 09:44

Исходное сообщение Tt002 Tt002 :

...
этаким образом можно подвести любое использование ос от микрософт как нелицензированное. например: обыкновенная хп хом или про устанавливаем соединение с интернет открываем 11 сайтов(на которых куча редиректов на банерообменные сети) - уже нарушение лицензии или просто(как это обычно бывает) в свойствах сетевого соедиенния с провайдером забываем убрать все галочки кроме "ТСП\ИП" - получаем множественные подключения по 135-137, 445 портам куда угодно(поскольку провайдер - честный провайдер - не режет нам никакого трафика)... а если поднять на этой хоме апач - снова получаем использование несоответствующее лицензии... а "какого..." тогда микрософт предоставляет такие возможности пользователю - включая публикацию сервиса в сети?! куча нестыковок. юрист нужен. и слишком "скользкое" соглашение выдумали господа из MS(IMHO!)



Автор: sant78
Дата отправки: 26-Янв-08 в 13:53

Исходное сообщение DmitryPC DmitryPC :

юрист нужен

Согласен, при чем понимающий!!!!!!
Из того же соглашения...

ВНИМАНИЕ - НЕОБХОДИМО ВНИМАТЕЛЬНО
ПРОЧЕСТЬ! Данное Лицензионное соглашение с
конечным пользователем ("Лицензионное соглашение с
конечным пользователем") является юридическим
соглашением между вами (физическим или
юридическим лицом) и изготовителем ("Изготовитель")
компьютерной системы или компонента компьютерной
системы ("ОБОРУДОВАНИЕ"), вместе с которым вы
приобрели программные продукты Microsoft, указанные
в наклейке "Сертификат подлинности" (Certificate of
Authenticity, COA), имеющейся на ОБОРУДОВАНИИ или
на документации по соответствующему продукту
("ПРОГРАММНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ"). ПРОГРАММНОЕ
ОБЕСПЕЧЕНИЕ включает компьютерное программное
обеспечение Microsoft и может включать
соответствующие носители, печатные материалы,
"онлайновую" или электронную документацию и службы
Интернета. Следует, однако, отметить, что
использование всех программ, документации и служб
Интернета, включенных в данное ПРОГРАММНОЕ
ОБЕСПЕЧЕНИЕ или доступных с его помощью и
имеющих свои собственные лицензионные соглашения
и условия использования, регулируется такими
соглашениями и условиями использования, а не данным
Лицензионным соглашением с конечным
пользователем.
Условия печатного Лицензионного
соглашения с конечным пользователем, которое может
поставляться с ПРОГРАММНЫМ ОБЕСПЕЧЕНИЕМ,
заменяют собой условия любого электронного
Лицензионного соглашения с конечным пользователем.
Данное Лицензионное соглашение с конечным
пользователем действительно и предоставляет права
конечному пользователю ТОЛЬКО В ТОМ СЛУЧАЕ, если
ПРОГРАММНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ подлинно и имеет
Сертификат подлинности. Более подробные сведения о
проверке подлинности программного обеспечения
можно получить на веб-узле
http://www.microsoft.com/piracy/howtotell - http://www.microsoft.com/piracy/howtotell .

To Tt002
Как Вам это?

От себя добавлю...
Действительно при использовании общего доступа к файлам ограничение страбатывает втроенным средствами OS. Т.е. одновременно могут использовать файлы с общим доступом только 10 подключенных компьютеров.
При использовании ICS втроенных ограничений нет!!!! Т.е. служба ICS не лимитируется самой OS количеством одновременных подключений!!!!!

Тоже самое касается серверных OS от MS. Служба RRAS работает без ограничений по подключениям, в то время как использование файлов общего доступа лимитируется количеством лицензий "Per User" или "Per Device".

И почему я не учился на Юр. факе)



-------------
Ни что не дается так дешево и не ценится так дорого, как ХАЛЯВА.


Автор: sant78
Дата отправки: 26-Янв-08 в 14:12
Все-таки я хочу понятных разъяснений по-поводу использования ПО от MS!!!! Ведь не зря этот значек    красуется на сайте.

-------------
Ни что не дается так дешево и не ценится так дорого, как ХАЛЯВА.


Автор: DmitryPC
Дата отправки: 26-Янв-08 в 15:24

Исходное сообщение sant78 sant78 :

И почему я не учился на Юр. факе)

потому что "дорого" :) и не "фсех" берут, потому что "дорого" :)



Автор: Tt002
Дата отправки: 26-Янв-08 в 23:42

DmitryPC, ну не надо фантазировать, по поводу множественные сессии к сайтам и прочее. Там написано достаточно чётко.

В деталях лицензирования ПО Microsoft действительно разобраться довольно сложно, и юрист тут не поможет. Здесь нужен специалист по лицензированию.

У Смарт-софта статус Certified Partner в компетенции разработки ПО, а не по продажам ПО Майкрософт.



Автор: Tt002
Дата отправки: 26-Янв-08 в 23:46
Sant78, постараюсь уточнить в первой половине следующей недели по данному вопросу. Тут может быть дело в том что рассматриваемые выше документы разных годов, что-то где-то забыли поменять. Также как раньше можно было легализовать ПО путём приобретения OEM версии WinXP, сейчас нельзя.


Автор: sant78
Дата отправки: 27-Янв-08 в 01:18

Выходы на службы лицензирования MS есть. Но доверие к ним с каждым их разъяснением угасает!!!!!!!!!!
Один день они говорят одно, но следущее письмо противоречит предыдущему.....
Пример......:

пишу из дома.. в понедельник продолжу...
Но суть в том,.. что один менеджер говорит одно, в то время как другой пишет о другом......



-------------
Ни что не дается так дешево и не ценится так дорого, как ХАЛЯВА.


Автор: sant78
Дата отправки: 27-Янв-08 в 01:21

Исходное сообщение Tt002 Tt002 :

Sant78, постараюсь уточнить в первой половине следующей недели по данному вопросу. Тут может быть дело в том что рассматриваемые выше документы разных годов, что-то где-то забыли поменять. Также как раньше можно было легализовать ПО путём приобретения OEM версии WinXP, сейчас нельзя.

Речь идет о EULA.txt от XP SP2 Pro! Там ничего не менялось с даты выхода SP2!



-------------
Ни что не дается так дешево и не ценится так дорого, как ХАЛЯВА.


Автор: sant78
Дата отправки: 27-Янв-08 в 01:38

Исходное сообщение DmitryPC DmitryPC :


Исходное сообщение sant78 sant78 :

И почему я не учился на Юр. факе)
потому что "дорого" :) и не "фсех" берут, потому что "дорого" :)


Дело не в деньгах, дело в том, что я груб, и немного хам. И моя несдержанность может привести к неправильным последствиям для подзащитного....

Лишь это оттолкнуло меня от юриспрюденции.
Но есть над чем поразмыслить.....



-------------
Ни что не дается так дешево и не ценится так дорого, как ХАЛЯВА.


Автор: hACK
Дата отправки: 27-Янв-08 в 19:25

Имхо, лицензирование аналогично ISA. Там не лицензируются подключения.

Рассудить может только спец из Microsoft.



Автор: SEV.a
Дата отправки: 13-Фев-08 в 08:52
Так никто и неразобрался как минимизировать расходы на лицензию от мс ? (серверную бы хорошо)

-------------
HomeNet Unlimited
Core2Duo - 64 4G


Автор: zavidovalex
Дата отправки: 23-Дек-15 в 15:03
Как вариант можно рассмотреть программу Enterprise Agreement, кажется так называется... Что-то на подобии этого: http://www.comparex-group.com/web/ru/enterprise-agreement/licenses/enterprise-agreement/enterprise-agreement.htm" rel="nofollow - http://www.comparex-group.com/web/ru/enterprise-agreement/licenses/enterprise-agreement/enterprise-agreement.htm
Она как раз рассчитана на большое количество пользователей. Есть и другие программы сейчас - лучше конечно у спецов проконсультироваться.



Страница печати | Закрыть окно